Opinion libre


10 août 2012

Récit de voyage au Togo 2011 et 2012. Je suis Togolais et j’ai aussi la nationalité Suisse.

J’avais voyagé avec Bruxelles Airlines le 05 Septembre 2011 pour le Togo et repris l’avion le 30 Septembre 2011 pour la Suisse. Je me suis rendu à Lomé au Togo pour voir ma famille. Et au moment de reprendre l’avion pour revenir en Suisse, l’agent du service de sécurité de départ de l’aéroport du Togo me fessait savoir que, je ne pourrais pas quitter le Togo avec mon passeport Togolais accompagné de la carte d’identité Suisse. Hors, je suis rentré avec les mêmes documents. Alors, je sors mon passeport Suisse. Et c’est là que mes ennuis ont commencés. L’agent de sécurité qui étais au service le 30 Septembre 2011 vers 18h30 me faisais savoir qu’avec la carte d’identité Suisse, je ne pourrais pas quitter le Togo mais, je pourrais circulée dans toute l’Europe avec. Alors, je lui posa la question : et avec mon passeport Suisse je pourrais prendre l’avion pour se rendre dans mon deuxième pays La Suisse ? Il ma répondu, OUI mais avec un visa dedans.

Moi aussi je lui ai répondu que, je suis double national (j’ai la nationalité Togolaise et Suisse) donc, je n’ai pas besoins de visa dans l’un ou l’autre passeport pour voyager au Togo et en Suisse.

L’agent de sécurité ma répondu : le Togo ne reconnais pas la double nationalité. Je lui ai dis comment ? Et il la répété : le Togo ne reconnais pas la double nationalité. Il ma menacé en disant si j’insistais, il allait m’envoyer à la préfecture.

Alors, je me demande à quoi sert la double nationalité ????

Pendants tout ce temps que cet agent de la sécurité me faisais subir tout ces tracasseries, l’avion allait décoller sans moi, avec tous ses conséquences que chacun connait.

À la dernière minute, il à fallu l’intervention de l’un de ses supérieurs qui à entendu notre conversation, tellement que je vociférais, pour que je puisse prendre l’avion.

En cette année 2012, je reviens de mes vacances au Togo avec Royal air Maroc. Et une fois encore, les tracasseries et les embêtements de 2011 se sont reproduits. Mais cette fois ci, à ma grande surprise, le responsable du service de sécurité de départ de l’aéroport de Lomé en service le 04 Août 2012 entre 02h à 04h30 matin ma dit je cite : le Togo ne reconnais pas la double nationalité. Et c’est seulement par son indulgence qu’il me laisse prendre l’avion.

Je suis allé au Togo le 10 Juillet 2012 et reparti avec toutes les peines du monde vu les mépris, les tracasseries subi à l’aéroport de Lomé, le 04 A0û 2012 vers 02h et 04h30du matin.

Je me demande toujours si, c’est par ignorance, ou par incompétence que ces agents du service de sécurité de l’aéroport de Lomé agissent de la sorte, ou quelqu’un leur demande de faire cela dans le but de raquêtter les voyageurs…… cela ne donne pas une bonne image à notre pays.

PS : à mon retour en Suisse, j’ai écris à l’ambassade du Togo en France qui ma répondu que le Togo reconnais la double nationalité.

J’en ai une autre à raconter au sujet de la police de Lomé. À suivre.

Koffi


Vous avez dit

1    2012-08-10 13:26:52   Espinoza

  • Mr Koffi a mon avis,l agent a raison il faut simplement aller prendre le visas dans ton passport Suisse pour eviter des tracas.

2    2012-08-11 04:24:40   K. Kofi FOLIKPO

  • Chers Compatriotes,

    Nous ne serons jamais à bout de nos peines dans ce petit rectangle appelé TOGO tant que nous ne l´aurons pas débarrassé de façons très radicale de cette racaille sauvage et gravement inculte qui relève d´un autre âge, qui nous pourrit inutilement la vie tous les jours et qui nous empêche d´évoluer tout en refusant elle-même d´évoluer.

    Les jérémiades politiciennes des uns et des autres, la polémique cybernétique futile des uns et des autres, et encore moins les manifestations pacifiques exprimant la résignation ne sont pas du tout la Solution idoine !!!

    Il nous faut nettoyer rapidement les écuries au TOGO de façon radicale et drastique, si nous voulons survivre !!! La racaille que nous avons face de nous ne comprend que ce Langage !!!

    Les mésaventures rapportées ici par ce Compatriote relatent exactement les tracasseries cyniques que les sales zouaves ont inutilement créées à notre Fille tout récemment à l´Aéroport de Lomé quand elle devait nous rejoindre en Avril 2012.

    Tenez-vous bien :

    -  La Confédération Suisse a ordonné officiellement le Regroupement familial rapide de notre Fille de 16 ans restée au TOGO.

    -  Puisqu´elle n´est pas titulaire d´un Passeport togolais et vu l´impossibilité pour elle d’ en obtenir très rapidement avant le voyage, les Autorités Suisses ont décidé que leur Ambassade basée à Accra lui délivre gratuitement en bonne et due forme un Laisser-Passer flanqué d´un Visa d´Entrée pour la SUISSE.

    -  Les Autorités de l´Office Fédéral des Migrations (ODM) ont pris soin d´envoyer rapidement son Dossier à l´Ambassade de SUISSE à Accra par Courrier diplomatique et le Laisser-Passer muni du Visa lui a été délivré.

    -  Le jour de son départ de Lomé, voilà que nos sales zouaves à l´Aéroport de Lomé, excessivement bourrés de Sodabi de de Noix de Cola, lui déclarent gaillardement qu´ils ne connaissent pas ce que c´est qu´un Laisser-Passer et que seul le Passeport togolais doit lui permettre de faire le voyage !!! Le plus pathétique dans cette histoire est que l´un de nos sales zouaves lui a même lancé que le TOGO ne reconnait pas un tel Document comme les autres pays !! Toutes les explications (même de la part de l´Equipage de la Compagnie aérienne !!) n´y firent rien !!! Il a fallu que je téléphone à un Officier de Police depuis la SUISSE quand j´ai été informé afin qu´il intervienne auprès des ´siens´ à l´Aéroport en faveur de notre Fille. Et c´est grâce à lui que notre Fille a pu prendre enfin le vol in extremis !!!

    -  Et pourtant nos deux autres enfants mineurs et leur maman avaient pu voyager tranquillement d´Accra (GHANA) sur Zürich (SUISSE) via Londres (GRANDE BRETAGNE), toujours munis aussi d´un Laisser-Passer délivré par l´Ambassade de SUISSE !!!

    Lorsqu´on arrache de la racaille sauvage et illettrée de sa brousse natale, on lui colle rapidement un uniforme sans lui donner la moindre instruction scolaire et professionnelle et on la balance dans l´Administration publique, dans l´Armée ou dans la Police, il n´est pas étonnant qu´une telle racaille couvre continuellement de honte notre cher TOGO en étalant toujours leur sauvagerie moyenâgeuse devant le monde entier !!!

    Il nous faut nettoyer rapidement les écuries au TOGO avant qu´il ne soit vraiment trop tard !!!

    K. Kofi FOLIKPO

    PYRAMID of YEWE

    Kofi.Folikpo@hotmail.com

3    2012-08-11 21:50:23   Follow

  • Cher frère Koffi, Merci de partager ta mésaventure avec nous. Le Togo reconnait la double nationalité mais cela ne permet pas de voyager n importe comment. L agent aurait pu t’empêcher de prendre ton vol et il n aurait pas tort. Je sais que tu ne trouveras pas mon propos drôle. Je suis moi même détenteur d une double citoyenneté. J ai vécu le même problème en décembre 2009. J ai compris par la suite comment ça fonctionne et je voudrais partager ça avec toi et nos autres compatriotes .
    - Si vous détenez deux passeports (Togo et France par exemple)et que vous désirez vous rendre au Togo. Vous devez utiliser le même passeport a l aller comme au retour. vous n avez donc pas le choix de prendre un visa d’entrée au Togo.

    - Par contre, si vous êtes Togolais et résident permanent en France (PAS citoyen français). Vous n avez pas besoin de visa pour aller au Togo. Vous rentrez avec votre passeport, et vous repartez avec le même passeport et votre titre de séjour français. En attendant que ça change, voila comment les choses fonctionnent. Merci et bonne fin de semaine a Tous.

4    2012-08-12 11:08:27   K. Kofi FOLIKPO

  • On se demande si l´intervenant « Follow » a réellement compris la situation décrite ici avant de se jeter dans la danse en bon Arlequin pour affirmer dare-dare que le zouave togolais à l´Aéroport de Lomé avait le Droit d´empêcher le Compatriote Koffi de prendre son vol-retour.

    Voici ce que Koffi écrit noir sur blanc sur ses mésaventures :

    Je me suis rendu à Lomé au Togo pour voir ma famille. Et au moment de reprendre l´avion pour revenir en Suisse, l´agent du service de sécurité de départ de l´aéroport du Togo me fessait savoir que, je ne pourrais pas quitter le Togo avec mon passeport Togolais accompagné de la carte d’identité Suisse. Hors, je suis rentré avec les mêmes documents. Alors, je sors mon passeport Suisse. Et c´est là que mes ennuis ont commencés. L´agent de sécurité qui étais au service le 30 Septembre 2011 vers 18h30 me faisais savoir qu´avec la carte d´identité Suisse, je ne pourrais pas quitter le Togo mais, je pourrais circulée dans toute l´Europe avec. (Fin de citation)

    -  Le bonhomme Follow aurait pu comprendre aisément à travers ce paragraphe écrit dans un français très limpide que le Compatriote Koffi a bel et bien fait son voyager-aller avec son Passeport Togolais sans avoir besoin d´un Visa quelconque et en tant que Citoyen Togolais résidant en SUISSE !

    -  Le sieur « Follow » affirme à juste titre ceci, Nous le citons : Vous n´avez pas besoin de visa pour aller au Togo. Vous rentrez avec votre passeport, et vous repartez avec le même passeport et votre titre de séjour français (Fin de citation).

    Il aurait donc dû comprendre que l´Agent de la Police à l´Aéroport, une fois qu´il a effectivement constaté à travers les Tampons datés dans le Passeport Togolais et une fois que le Compatriote Koffi lui a présenté ses Pièces d´identité suisses prouvant sa Résidence en SUISSE, devrait cesser ses Tracasseries imbéciles !!!

    K. Kofi FOLIKPO

    PYRAMID of YEWE

    Kofi.Folikpo@hotmail.com

5    2012-08-12 16:02:57   IYELE BALA

  • ecoute mes frere, les formateurs de la police sont eux meme déformer comment voulez vous que sa marche.

6    2012-08-18 16:04:09   Patience

  • Ce qui me semble un peu curieux, c est que M. Kofi Folikpo se permet de juger les propos de Follow alors que ce dernier a aimablement donné son avis, qui me paraît à juste titrede bon sens et même plus fins que ce qu avance M. K. Folikpo. Le sieur Folikpo avance que Follow n a pas bien compris la sitaution. Je ne suis pas convaincu de son analyse ...

    La seule question valable à se poser dans cette situation est la suivante (je tente seulement de comprendre et non de juger, loin de moi cette idée !) : qu est-ce que cela rapporte à notre sieur Koffi de vouloir utiliser deux passeports à la fois pour son voyage (ce qui dans le droit international n a aucun sens) à part économiser ses frais de demande de visa ? J ai comme impression que l africain aime trop les problèmes. Déjà le fait d aller étaler sa réussite à Lomé ne plaisent pas à tout le monde, surtout à ceux qui vivent dans une misère indescriptible, pour en plus les narguer si ce n est pour seulement montrer qu on est aussi citoyen Suisse ? Mais voyons, évitons de nous jeter dans la gueule du loup.

    Cette histoire est à plus d un titre instructif. Cela servira aux autres compatriotes, qui pensent que parce qu on a une double nationalité, on peut tout se permettre !

    En fin de compte, je rejoins l analyse de Espinoza à savoir aller simplement prendre le visa dans son passeport Suisse pour éviter des tracasseries administratives.

    Mais, bon, je ne donne qu un avis ...

    Je suis très impatient de connaître la suite de l histoire sur les policiers de Lomé !

7    2012-08-18 19:02:04   Follow

  • Mon frère Folikpo, Tu remarqueras qu a aucun moment dans mon commentaire je n ai insulté personne. C est une marque de savoir vivre qui n est pas donné a tout le monde. Je te comprends donc.

    - Si vous détenez la citoyenneté togolaise et la citoyenneté canadienne par exemple et que vous voulez vous rendre au Togo et en ressortir sans problème. vous avez un seul choix. Prendre le visa d entrée au Togo Ce visa peut s obtenir dans votre pays de résidence ou a l’Aéroport a Lomé

    - Si vous êtes togolais et que vous détenez le statut de résident (pas citoyen) au canada par exemple. vous avez juste à présenter votre passeport togolais à votre arrivée a Lomé. Au départ, vous presentez et le passeport, et votre carte de résident.

    Mon frère Folikpo. Pour ton prochain voyage au Togo, rentre au pays avec le passeport togolais et ressors avec le passeport suisse au nom de la double nationalité. Mais de grâce n induis pas les gens en erreur Bien de choses

8    2012-08-18 22:11:30   Patience

  • Je me permets de compléter le post de notre compatriote Follow qui a écrit : " … Pour ton prochain voyage au Togo, rentre au pays avec le passeport togolais et ressors avec le passeport suisse au nom de la double nationalité…" oui mais, il faudrait rajouter avec un visa togolais dans le passeport suisse, (mais j ai aussi du mal à comprendre pourquoi ne pas simplement utiliser son passeport Suisse à l aller comme au retour ?) autrement le problème resterait entier ! Ceci étant, il y a peut-être d autres paramètres que j ignore dans l histoire. Je ne demande qu à comprendre.

    Bien à vous tous.

9    2012-08-18 23:26:41   K. Kofi FOLIKPO

  • Popopopopooooo !!!!

    On a l´impression que Follow et son comparse Patience qui veulent nous dispenser des cours de « savoir vivre » doivent d´abord nous convaincre qu´ils pourront bien le faire dans une langue qu´ils comprennent bien ….

    -  Nulle part le compatriote Koffi n´a dit qu´il a fait son voyage sur le TOGO en utilisant deux Passeports, ce qui est d´ailleurs totalement impossible !!!

    -  Koffi a bel et bien dit qu´il s´est rendu au TOGO avec son PASSEPORT TOGOLAIS voir la famille.

    -  Il ajoute que lors de son retour, le zouave à l´Aéroport de Lomé voulait l´empêcher de faire son voyage-retour avec son PASSEPORT TOGOLAIS (qui comporte pourtant le Tampon daté indiquant bel et bien le Jour de son Entrée au TOGO !!! ).

    -  Il prend toute sa patience à deux mains pour expliquer au zouave qu´il réside en SUISSE et le convainc en lui présentant SA CARTE D´IDENTITE SUISSE !!!

    -  Le zouave ne comprenant toujours nib de nib, il le convainc davantage en lui montrant son Passeport suisse comme la PREUVE QU´IL RESIDE EN SUISSE !!!

    -  Koffi n´a dit nulle part qu´il effectuait son voyage au TOGO en utilisant son PASSEPORT SUISSE !!!

    -  En principe, Il n´avait même PAS besoin de montrer son Passeport Suisse au zouave après lui avoir montré préalablement sa CARTE D´IDENTITE SUISSE prouvant qu´il est un TOGOLAIS RESIDENT EN SUISSE !!!

    -  Si le zouave était un peu intelligent et connaissait son job là-bas, il devait simplement vérifier le Tampon daté dans le Passeport Togolais après que Koffi lui a prouvé avec sa CARTE D´IDENTITE SUISSE qu´il réside en SUISSE !!!!

    Pourquoi toujours chercher à compliquer inutilement les choses qui sont pourtant très simples à comprendre et à faire ??????

    REFLECHISSONS UN PEU !!!! NON ????

    K. Kofi FOLIKPO

    PYRAMID of YEWE

10    2012-08-19 00:50:38   Patience

  • A défaut de ne pas pouvoir utiliser de couleur ou de caractères gras, je me permets de rajouter les noms des personnages afin que les lecteurs puissent le fil de nos discussions.

    Patience : J ai cru comprendre qu on pouvait s échanger nos idées entre nous, sans forcément s insulter ! …


     Folikpo : On a l´impression que Follow et son comparse Patience qui veulent nous dispenser des cours de « savoir vivre » doivent d´abord nous convaincre qu´ils pourront bien le faire dans une langue qu´ils comprennent bien ….


    Patience : Loin de moi cette idée de dispenser quoique ce soit comme cours de "savoir vivre". Je donne juste mon opinion. Point !


    Folikpo : Nulle part le compatriote Koffi n´a dit qu´il a fait son voyage sur le TOGO en utilisant deux Passeports, ce qui est d´ailleurs totalement impossible !!!

    Patience : Implicitement si ! sinon, j aimerais savoir pourquoi il voyage avec deux passeports sur lui et prêt à sortir sont passeport Suisse au moment où sa situation se complique ? Vous jouer sur les mots ! Il a bien voyagé avec deux passeports, mais n en a utilisé qu un seul !


     Folikpo : Koffi a bel et bien dit qu´il s´est rendu au TOGO avec son PASSEPORT TOGOLAIS voir la famille.

    Patience : … et aussi sur lui son passeport Suisse … C est NORMAL que la question ne s est pas posé à l aller, puisqu il rentrait dans son pays d origine avec son passeport togolais … (personne n est en droit de lui réclamer quoique que ce soit dans ce sens …).


     Folikpo : Il ajoute que lors de son retour, le zouave à l´Aéroport de Lomé voulait l´empêcher de faire son voyage-retour avec son PASSEPORT TOGOLAIS (qui comporte pourtant le Tampon daté indiquant bel et bien le Jour de son Entrée au TOGO !!! ).  Il prend toute sa patience à deux mains pour expliquer au zouave qu´il réside en SUISSE et le convainc en lui présentant SA CARTE D´IDENTITE SUISSE !!!


    Patience : … "et le convainc" … Non ! tel que c est écrit dans le texte, il s est présenté avec son passeport togolais et sa CNI Suisse (remarquez-bien la nuance !!!). La double nationalité ne signifie pas non plus qu on part de Suisse avec un passeport togolais (exempté de visa) et qu on peut rentrer avec le même passeport sans visa … Hélas ! Je suis bien placé pour le savoir !


     Folikpo : Le zouave ne comprenant toujours nib de nib, il le convainc davantage en lui montrant son Passeport suisse comme la PREUVE QU´IL RESIDE EN SUISSE !!!  Koffi n´a dit nulle part qu´il effectuait son voyage au TOGO en utilisant son PASSEPORT SUISSE !!!  En principe, Il n´avait même PAS besoin de montrer son Passeport Suisse au zouave après lui avoir montré préalablement sa CARTE D´IDENTITE SUISSE prouvant qu´il est un TOGOLAIS RESIDENT EN SUISSE !!!  Si le zouave était un peu intelligent et connaissait son job là-bas, il devait simplement vérifier le Tampon daté dans le Passeport Togolais après que Koffi lui a prouvé avec sa CARTE D´IDENTITE SUISSE qu´il réside en SUISSE !!!!

    Patience : Vous faites erreur cher ami ! S il voyage avec des papiers togolais, l autorité togolaise est en droit de lui réclamer un visa de sortie en due et bonne forme, même s il est citoyen d un autre pays autre que le Togo (raison de plus !)


     Folikpo : Pourquoi toujours chercher à compliquer inutilement les choses qui pourtant sont très simples à comprendre et à faire ?????? Je pense que c est vous qui embrouillez tout le monde en tentant d expliquer l inexplicable. -------------------------------------------  Folikpo : REFLECHISSONS UN PEU !!!! NON ????

    Patience : Cher monsieur Folikpo, il serait souhaitable que vous respectez ceux qui n ont pas la même opinion que vous. Le ton que vous prenez pour écrire vos messages me déçoit énormément. Vous traitez vos compatriotes de "zouaves" ; vous pensez que certains ne réfléchissent pas assez. Mais voyons ! C est pathétique ! Ce n est pas ainsi qu on fera avancer les choses. Personnellement je ne cherche pas à avoir raison. Je dis seulement que la situation est trop compliquée pour ne pas en rajouter. Beaucoup de nos compatriotes sont tellement à bout de nerfs qu ils réagissent au quart de tour face à ces autorités aéroportuaires. Attention quand même à ne pas faire d amalgame. N en déplaise à vous, pour éviter les tracasseries, il faudrait choisir entre utiliser son passeport européen (mais prenant le soin d avoir préalablement son visa) ou son passeport togolais, mais avec le risque que cela comporte, face à des autorités qui n attendent que la moindre entorse pour envenimer les choses.

    Cher Koffi Folikpo, de grâce, arrêtez de traiter vos compatriotes de tous les noms. Ils ne sont pas si bêtes que vous le croyez. Merci à "Togocity" d avoir publié mes droits de réponses sans censure. Je pense qu il est nécessaire que beaucoup de lecteurs se fassent leurs idées sur ce genre de situation.

    Au plaisir, Patience M. 

11    2012-08-19 03:22:43   Follow

  • Mon cher frère Folikpo, Tout d abord, je ne cherche pas a dire ce que je pense. Je dis seulement comment les choses fonctionnent au pays, comment aller et ressortir du Togo aisément pour éviter les problèmes.

    Je Cite ce que notre frère Koffi écrit : ...Alors, je sors mon passeport Suisse. Et c’est là que mes ennuis ont commencés C est tout a fait normal qu il ait des problème dès cet instant vu comment les choses fonctionnent dans notre pays.

    Notre compatriote Koffi est donc citoyen Suisse. Sa carte d identité n est pas le document qui, accompagné du passeport togolais, lui permettrait de sortir du pays.

    Il ne peut pas être à la fois résident permanent et citoyen suisse. Je vois que tu ne comprends pas cette nuance. Quand tu comprendras ça, tu riras de toi en relisant ce que tu écris. C est tellement drôle. Excuse moi de rire un peu sans me moquer de toi. Je ne pouvais pas imaginer que tu dirais des choses du genre mon frère.

    Si Koffi n’était pas Suisse, il détiendrait une preuve de résidence dans son passeport togolais ou encore une carte de résidence (carte que ne peut avoir les citoyens) Seigneur ! si seulement je pouvais expliquer tout ça en lingala. hahahaha

    Prenons trois cas concrets :
    - Un étudiant togolais (non citoyen allemand)en Allemagne peut rentrer au Togo juste avec son passeport. Pour en ressortir, son seul passeport suffit puisque son titre de séjour est dans son passeport.

    - un résident permanent togolais (non américain) aux USA peut rentrer au Togo avec son seul passeport togolais. Pour repartir, il devra présenter son passeport togolais et sa green card,

    - un togolais qui détient la citoyenneté canadienne (il ne peut pas avoir le statut de résident permanent). qui se rend au Togo, a un seul choix. aller et revenir avec le passeport canadien. Il a donc besoin de visa togolais dans son passeport. Il ne peut pas rentrer au Togo avec son passeport togolais et demander a en ressortir avec son passeport gnassional et la carte de citoyenneté. Pourquoi ? c est comme ca. Ouf !!!

    Bref, ceci n’empêche personne qui lit mes messages de faire ce qu il veut. Seigneur !

    Clin d’œil a Patience. Bien de choses grand frere Folikpo.

12    2012-08-19 12:19:11   K. Kofi FOLIKPO

  • Cher Patience,

    De grâce, ne débitons pas ici des âneries pour ridiculiser davantage le TOGO et nous les Togolais !!!

    Voici ce que tu as écrit ceci :

    «  Patience : Vous faites erreur cher ami ! S´il voyage avec des papiers togolais, l´autorité togolaise est en droit de lui réclamer un visa de sortie en due et bonne forme, même s´il est citoyen d´un autre pays autre que le Togo (raison de plus !)  »

    Voyons donc, bonhomme Patience ! De quel Visa de sortie voulez-vous parlez ici si le sieur Koffi prouve déjà avec sa CARTE D´IDENTITE SUISSE au zouave à l´Aéroport de Lomé qu´il réside en SUISSE ?????

    Cessez d´induire inutilement les gens en erreur ici !!!!

    Moi –même et beaucoup d´autres Compatriotes Togolais résidant en SUISSE sommes rendus plusieurs fois au TOGO et dans d´autres pays de la sous-région ouest-africaine SANS PROBLEME, munis de notre PASSEPORT TOGOLAIS ET DE NOTRE PERMIS DE RESIDENCE SUISSE (OU DE NOTRE CARTE D´IDENTITE SUISSE), sans qui que ce soit n´exige de nous à notre départ d´Afrique un prétendu « Visa de sortie » !!!

    Un Visa de sortie ne peut être exigé d´un Citoyen d´un pays que si et seulement si ce Citoyen réside dans son Pays avant de vouloir effectuer un voyage vers l´étranger !!!!

    Reconnaissez honnêtement que le zouave qui a inutilement tracassé le sieur Koffi à l´Aéroport de Lomé ne connait pas son Job et n´était pas suffisamment intelligent pour demander humblement conseil à quelques-uns de ses collègues qui s´y connaissent en la matière !!!

    K. Kofi FOLIKPO

    PYRAMID of YEWE

13    2012-08-20 01:06:29   Patience

  • De grâce, ne débitons pas ici des âneries pour ridiculiser davantage le TOGO et nous les Togolais !!!

    Décidément vous n allez pas par quatre chemins vous. Des âneries dites-vous ? Sans doute que croyez-vous supérieur aux autres ? Parce que vous êtes citoyen Suisse ou tout simplement parce que vous êtes responsable d une association qui peine à défendre ses compatriotes ? Ridiculiser le Togo dites-vous ? cela fait sourire !

    Voyons donc, bonhomme Patience ! De quel Visa de sortie voulez-vous parlez ici si le sieur Koffi prouve déjà avec sa CARTE D´IDENTITE SUISSE au zouave à l´Aéroport de Lomé qu´il réside en SUISSE ????? Cessez d´induire inutilement les gens en erreur ici !!!!

    C est plutôt vous qui induisez les gens en erreur et ce depuis le début ! Il me semble que notre ami Follow a parfaitement bien expliqué la situation dans son dernier message en se basant sur le fonctionnement des choses au pays. Il s agit de donner des conseils à nos compatriotes pour que de telles situations ne se reproduisent plus et non de chercher à dénigrer quiconque. On connaît tous la réalité de la situation au Togo ; cela ne sert à rien de rajouter des provocations inutiles. Ceci étant, j apprends dans votre message qu une CNI est devenue maintenant un "permis de résident" … et vous prétendiez que vous aviez plusieurs fois voyagé dans d´autres pays de la sous-région ouest-africaine sans que qui que ce soit ne vous réclame un "prétendu visa de sortie" : c est tout simplement une tolérance qu on vous a accordé.

    Un Visa de sortie ne peut être exigé d´un Citoyen d´un pays que si et seulement si ce Citoyen réside dans son Pays avant de vouloir effectuer un voyage vers l´étranger !!!!

    Permettez-moi de vous dire que votre double implication est complètement fausse ! J ai comme l impression que vous êtes dans un domaine un peu borné dans lequel essayez de tenir tout votre raisonnement et vous ignorez complètement les paramètres qui peuvent surgir dans ce genre de situation et donc vous avez du mal à faire une simple extrapolation. Vous aimez tellement la provocation (je l ai senti depuis le début, dans vos messages) et vous voulez avoir raison. Libre à vous de voyager avec vos deux passeports et pièce d identité Suisse (D ailleurs c est à se demander pourquoi aviez-vous opté pour une autre nationalité et pire encore à quoi cela sert de voyager avec deux passeports différents ? Pour prouver quoi ?).

    De tout ça j en déduis que vous essayez de pousser les compatriotes à la rébellion ? N oubliez quand même pas, que ce sont ces autorités togolaises, qui pour l instant, détiennent la force et que malheureusement ils l appliquent comme bon leur semble ! Rien ne peut se régler si chacun ne met pas du sien.

    Reconnaissez honnêtement que le zouave qui a inutilement tracassé le sieur Koffi à l´Aéroport de Lomé ne connait pas son Job et n´était pas suffisamment intelligent pour demander humblement conseil à quelques-uns de ses collègues qui s´y connaissent en la matière !!! Je pense que le fait d être en Europe et d avoir le privilège d écrire tranquillement vos blogs vous coupe de toute la réalité africaine. Vous écrivez ceci "… demander humblement conseil à quelques-uns de ses collègues qui s´y connaissent en la matière … ". C est à se demander si vous êtes conscient de la réalité. Vous débitez de grandes théories comme si ce qui fonctionne en Europe pourrait être facilement transposable en Afrique (et pas dans n importe quel pays : le Togo). On aurait pu aussi transposer votre phrase dans plusieurs situations qui se passent au Togo … "Demandez humblement conseil …" Ceci étant, chacun fait comme bon lui semble ! Personnellement, si j étais dans la situation de notre compatriote Koffi (le pauvre qui doit trouver tout ça un peu drôle), je suivrai les conseils de Follow. Je choisirai entre rester togolais ou être citoyen suisse jusqu au bout et donc se mettre en conformité avec la règlementation togolaise. Je n essaie pas de vous convaincre mon cher Folikpo : mais c est la réalité du Togo.

    Mais une question personnelle (et je souhaiterais tant avoir une réponse) : A quoi cela sert de voyager avec un passeport européen qu avec un passeport togolais ? (juste pour éclairer ma lanterne).

    Je terminerai avec cette phrase que j emprunte de mon compatriote Follow : "ceci n’empêche personne qui lit ces messages de faire ce qu´il veut. "

    Good night ! M.

14    2012-08-20 03:29:26   K. Kofi FOLIKPO

  • Môssieur Patience,

    Souffrez que Nous vous disons encore une fois que l´objectif premier poursuivi par le compatriote Koffi en publiant ce récit de ses mésaventures n´est pas apparemment de nous faire prodiguer des conseils aux autres compatriotes se rendant au TOGO comme vous l´insinuez, mais plutôt de dénoncer plutôt avec véhémence l´Ignorance puante doublée d´une Arrogance surannée et injustifiée qui conduisent certains agents semi-analphabètes de l´Etat togolais à commettre des trucs totalement arbitraires et immondes qui ne se passent nulle part au monde !!!

    Ayez l´honnêteté intellectuelle de reconnaitre que votre „théorie“ bancale avec l´histoire de Visa de sortie (sic !) ne tient pas la route dans cette discussion !!!

    Toute personne plus ou moins informée sait qu´un Visa de sortie n´est délivré dans tous les autres pays du monde (sauf peut-être au TOGO de Fraudevi GNASSIONAL et de son comparse bitosard Patience !) qu´aux Hauts Fonctionnaires de l´Etat (Ministres, Directeurs de services et sociétés d´Etat, Officiers de l´Armée ou de la Police, etc.) résidant régulièrement dans leur propre pays et se rendant à l´étranger pour une courte durée !!

    Le Visa de sortie peut être délivré également aux Enfants mineurs non-accompagné de leurs parents et aux Etrangers qui sortent provisoirement de leur Pays de résidence !!!

    On ne peut pas exiger d´un National ne résidant pas dans son pays natal mais plutôt dans un autre pays d´obtenir un prétendu Visa de sortie dans son pays natal (qu´il vient juste visiter !!!) avant de rejoindre son lieu de résidence !!!

    Cessez donc de propager inutilement ici des histoires farfelues tirées par les cheveux !!!

    Et puis ne confondez pas un Visa de retour (comme cela existe en SUISSE par exemple pour les Etrangers résidants) avec votre fameux Visa de sortie !!!

    Et ayez la probité intellectuelle de reconnaitre que la conjonction de coordination OU dans la langue française ne signifie pas EGAL À  !!!

    Lorsqu´on vous dit noir sur blanc « CARTE D´IDENTITE OU PERMIS DE SEJOUR », le simple bon sens voudrait qu´on comprenne que le premier document n´est pas la copie conforme du second mais peut tenir lieu, et vice versa !!!

    K. Kofi FOLIKPO

    PYRAMID of YEWE

15    2012-08-20 04:25:36   Follow

  • Patience, Définitivement mon frère Folikpo ne veut pas comprendre.

    Il dit être allé plusieurs fois au Togo avec son passeport togolais et en être ressorti avec le même passeport et son permis de résidence Suisse. C est normal parce qu il n est pas et ne pouvait pas avoir été citoyen Suisse lors de ses voyages. Il ne peut pas nous dire le contraire.

    Est il devenu citoyen suisse depuis ? si oui, il NE PEUT PLUS voyager du Togo vers la suisse avec le passeport Togolais et LE PERMIS DE SÉJOUR SUISSE parce qu’il NE PEUT PAS ÊTRE CITOYEN Suisse et détenir un titre de séjour du même pays. Entre nous mes frères et sœurs, connaissez vous un togolais qui détient un titre de séjour togolais ou un américain qui détient la green Card ou un Français avec un titre de séjour a durée indéterminée a Paris.

    Oui, il se peut,et cela m étonnerait grandement, que ceux qu il nomme Zouave le laisse partir du Togo avec son passeport togolais et sa carte de CITOYENNETÉ DE LA SUISSE. Ce serait alors une faveur eu égard aux lois et règlement au pays.

    Maintenant, cette façon de faire a l’aéroport de Lomé est elle normale ? c est un autre débat. Pour le moment, voila comment ça fonctionne sur la terre de nos aïeux. Bon début de semaine a tous.

16    2012-08-20 12:31:47   Patience

  • ***** Ma réponse au message de K. Kofi FOLIKPO étant mal présentée, je me permets de la reproduire en dissociant les propos de K. Kofi FOLIKPO des miens, afin de faciliter la lecture. Je m excuse d avance auprès des lecteurs de Togocity, mais il en va de la lisibité de nos propos.*****


    K. Kofi FOLIKPO : De grâce, ne débitons pas ici des âneries pour ridiculiser davantage le TOGO et nous les Togolais !!!

    Patience : Décidément vous n allez pas par quatre chemins vous. Des âneries dites-vous ? Sans doute que croyez-vous supérieur aux autres ? Parce que vous êtes citoyen Suisse ou tout simplement parce que vous êtes responsable d´une association qui peine à défendre ses compatriotes ? Ridiculiser le Togo dites-vous ? cela fait sourire !


    K. Kofi FOLIKPO : Voyons donc, bonhomme Patience ! De quel Visa de sortie voulez-vous parlez ici si le sieur Koffi prouve déjà avec sa CARTE D´IDENTITE SUISSE au zouave à l´Aéroport de Lomé qu´il réside en SUISSE ????? Cessez d´induire inutilement les gens en erreur ici !!!!


    Patience : C est plutôt vous qui induisez les gens en erreur et ce depuis le début ! Il me semble que notre ami Follow a parfaitement bien expliqué la situation dans son dernier message en se basant sur le fonctionnement des choses au pays. Il s agit de donner des conseils à nos compatriotes pour que de telles situations ne se reproduisent plus et non de chercher à dénigrer quiconque. On connaît tous la réalité de la situation au Togo ; cela ne sert à rien de rajouter des provocations inutiles. Ceci étant, j apprends dans votre message qu une CNI est devenue maintenant un "permis de résident" … et vous prétendiez que vous aviez plusieurs fois voyagé dans d´autres pays de la sous-région ouest-africaine sans que qui que ce soit ne vous réclame un "prétendu visa de sortie" : c est tout simplement une tolérance qu´on vous a accordé.


    K. Kofi FOLIKPO : Un Visa de sortie ne peut être exigé d´un Citoyen d´un pays que si et seulement si ce Citoyen réside dans son Pays avant de vouloir effectuer un voyage vers l´étranger !!!!


    Patience : Permettez-moi de vous dire que votre double implication est complètement fausse ! J ai comme l impression que vous êtes dans un domaine un peu borné dans lequel essayez de tenir tout votre raisonnement et vous ignorez complètement les paramètres qui peuvent surgir dans ce genre de situation et donc vous avez du mal à faire une simple extrapolation. Vous aimez tellement la provocation (je l ai senti depuis le début, dans vos messages) et vous voulez avoir raison. Libre à vous de voyager avec vos deux passeports et pièce d identité Suisse (D ailleurs c est à se demander pourquoi aviez-vous opté pour une autre nationalité et pire encore à quoi cela sert de voyager avec deux passeports différents ? Pour prouver quoi ?). De tout ça j en déduis que vous essayez de pousser les compatriotes à la rébellion ? N oubliez quand même pas, que ce sont ces autorités togolaises, qui pour l´instant, détiennent la force et que malheureusement ils l´appliquent comme bon leur semble ! Rien ne peut se régler si chacun ne met pas du sien.


    K. Kofi FOLIKPO : Reconnaissez honnêtement que le zouave qui a inutilement tracassé le sieur Koffi à l´Aéroport de Lomé ne connait pas son Job et n´était pas suffisamment intelligent pour demander humblement conseil à quelques-uns de ses collègues qui s´y connaissent en la matière !!!------------------------------------------------------------

    Patience : Je pense que le fait d être en Europe et d avoir le privilège d écrire tranquillement vos blogs vous coupe de toute la réalité africaine. Vous écrivez ceci "… demander humblement conseil à quelques-uns de ses collègues qui s´y connaissent en la matière … ". C est à se demander si vous êtes conscient de la réalité. Vous débitez de grandes théories comme si ce qui fonctionne en Europe pourrait être facilement transposable en Afrique (et pas dans n importe quel pays : le Togo). On aurait pu aussi transposer votre phrase dans plusieurs situations qui se passent au Togo … "Demandez humblement conseil …" Ceci étant, chacun fait comme bon lui semble ! Personnellement, si j´étais dans la situation de notre compatriote Koffi (le pauvre qui doit trouver tout ça un peu drôle), je suivrai les conseils de Follow. Je choisirai entre rester togolais ou être citoyen suisse jusqu au bout et donc se mettre en conformité avec la règlementation togolaise. Je n essaie pas de vous convaincre mon cher Folikpo : mais c´est la réalité du Togo. Mais une question personnelle (et je souhaiterais tant avoir une réponse) : A quoi cela sert de voyager avec un passeport européen qu avec un passeport togolais ? (juste pour éclairer ma lanterne). Je terminerai avec cette phrase que j´emprunte de mon compatriote Follow : "ceci n’empêche personne qui lit ces messages de faire ce qu´il veut. " Good night ! M.

17    2012-08-20 15:37:07   Patience

  • Je viens de me rendre compte seulement depuis ce matin, en faisant une recherche rapide sur le Net qui est réellement « M. Folikpo ! ». Ma conclusion est la suivante : c est quelqu un qui n aime pas ou ne supporte pas tout simplement la contradiction. Et dire que les compatriotes de cette sorte veulent défendre le démocratie au Togo ! Je comprends maintenant pourquoi certains togolais affirment que la lutte vers "la liberté" sera longue. Je me suis aussi amusé à lire certains des posting de « M. Folikpo » et surtout certains de articles sur le même site. Des accusations sans preuves ; beaucoup de bruit pour rien ! Pour résumer, ceci enlève toute crédibilité de son combat. Le pire, c est qu il se prend plus instruit que les autres sans chercher à comprendre le fond de la pensée des autres. Il veut à tout prix défendre son idée ! Je réalise maintenant pourquoi le camp d en face profite de la faiblesse de nos compatriotes.

    Vous écrivez : « Lorsqu´on vous dit noir sur blanc « CARTE D´IDENTITE OU PERMIS DE SEJOUR », le simple bon sens voudrait qu´on comprenne que le premier document n´est pas la copie conforme du second mais peut tenir lieu, et vice versa !!! » … sans commentaires. Je me demande même si vous maîtrisez le sens de vos propos. Continuez à brandir des cartons rouges à tous ceux qui ne réfléchissent pas comme vous, comme dirait l autre. J ai bien peur que pour changer les choses, ce n est pas à vous qu il faudrait faire appel. Vous pensez, sous couvert de votre nationalité suisse pouvoir changer le monde. Laissez-moi vous dire que les choses ne sont pas si simple que ça autrement, le peuple togolais aurait retrouver sa liberté depuis des décennies. Ce sont des individus comme vous qui donnent du grain à moudre au camp d en face. Je vous laisse à vos contradictions. Je vais encore me répéter, mais je préfère de loin, les conseils de sagesse de notre compatriote « Follow » au vôtre.

    Enfin, je termine par ce proverbe africain, que je me permets de paraphraser : "lorsqu on est dans un cercle unijambiste, même si on a ses deux jambes, la sagesse veut qu on fasse comme tout le monde" !

    Sans rancune. Avec mes respects.

18    2012-08-20 16:01:08   Patience

  • « Follow » Patience, Définitivement mon frère Folikpo ne veut pas comprendre.

    Mon cher « Follow », c est ainsi. Que voulez ! pour quelqu un qui ne supporte pas la contradiction, c est normal.

    « Follow » Entre nous mes frères et sœurs, connaissez vous un togolais qui détient un titre de séjour togolais ou un américain qui détient la green Card ou un Français avec un titre de séjour a durée indéterminée a Paris. »

    … un titre de séjour à durée indéterminée en France ? n y pensons même pas ! Pour la green card non plus (puisque j ai des amis aux US qui me l ont confirmé). Par contre, le cas de la suisse m intrigue ! … mais, je me renseignerai très rapidement.

    Oui, il se peut,et cela m étonnerait grandement, que ceux qu il nomme Zouave le laisse partir du Togo avec son passeport togolais et sa carte de CITOYENNETÉ DE LA SUISSE. Ce serait alors une faveur eu égard aux lois et règlement au pays.

    «  Maintenant, cette façon de faire a l’aéroport de Lomé est elle normale ? c est un autre débat. Pour le moment, voila comment ça fonctionne sur la terre de nos aïeux. Bon début de semaine a tous. »

    Je suis entièrement d accord avec toi mon cher « Follow ». Tout le monde sait que la "normalité" au Togo est un vain mot. Ce que notre sieur « Folikpo » ne veut pas comprendre, c est que nous autres sommes là pour tenter de comprendre comment s y prendre pour ne pas tomber dans les provocations de ceux que lui il nomme vulgairement "zouave". Après on peut faire des débats de plusieurs heures ou plusieurs décénniers sur le pourquoi ou le comment des choses. Cela ne nous ferait pas avancer plus que ça. La priorité n est pas là, me semble-t-il. C est toute une mentalité qu il faudrait changer. Maintenant, libre à chacun, en particulier à « Folikpo » de faire son interprétation de la situation !

    A bientôt, P.

19    2012-08-21 11:30:23   K. Kofi FOLIKPO

  • Voici ce que notre wouya wouya RPiTeux attitré Patience vient de pondre encore comme bibite nauséabonde pour démontrer de nouveau son arriération cognitive et mentale congénitale qui l´ empêche de comprendre les choses très simples ici :

    Tout le monde sait que la "normalité" au Togo est un vain mot. (Fin de citation)

    Après son incapacité patente de nous expliquer clairement ici sa « compréhension » de son fameux Visa de sortie, le voilà qui revient à charge nous prôner que nous devons nous accommoder avec l´anormalité au TOGO et rajoute même bêtement un autre « concept » farfelu : permis de séjour à durée indéterminé !

    Qui parle ici de permis de séjour à durée indéterminée  ???

    On lui dit que les Textes légaux de l´OIM (Organisation Mondiale des Migrations) disent noir sur blanc qu´un Citoyen Togolais résidant en SUISSE ou ailleurs peut aller au TOGO et ressortir, muni de son Passeport Togolais et de son Permis de Résidence OU d´un Document tenant lieu, et notre wouya wouya Patience revient toujours et toujours baver ses niaiseries dégoûtantes dignes d´un aliéné mental !!!

    Pooouuuaaahhh ……

    Et dire que ce minable bonhomme Patience veut dire quoi à la face du monde ici ???

    K. Kofi FOLIKPO

    PYRAMID of YEWE

20    2012-08-21 16:36:54   Patience

  • Mon cher « Folikpo » j ai définitivement compris l´individu que vous êtes. Je me refuse de rentrer dans votre jeu minable. Vous allez jusqu à me traiter de « RPiTeux » ! Vous y allez un peu fort. Descendez sur terre. Lorsque j´ai quitté le Togo (il y a très longtemps, vraiment très très longtemps), vous faisiez peut-être parti de ceux qui courbaient l échine sous l ancien "timonier" (comme vous l appeliez à l époque …). Je me souviens même avoir été expulsé de mon collège à l époque, car j avais refusé de faire ce que vous appeliez joyeusement "l´animation". (Au fait, cela vous rappelle -t-il quelque chose ? Vous faites sans doute parti de cette génération). J avais donc le choix entre rester au Togo et cautionner ces balivernes ou le quitter. Mon choix a été vite fait. Donc, arrêtez de me traiter de quelqu un faisant part de cette mouvance, tout simplement parce que je ne suis pas d accord avec vous. Je n ai jamais baigné de près ou de loin dans ce milieu. Peut-on en dire autant de vous ?

    En lisant votre CV (je l ai trouvé sur le site) vous aviez mentionné avoir fait les bancs de l université. Etonnant tout de même, lorsqu on voit la façon dont vous réagissez aux propos des gens. Vous faites du bruit pour rien et vous n avez aucune crédibilité sinon ça se saurait.

    « Qui parle ici de permis de séjour à durée indéterminée ??? » dites-vous ? Laissez-moi rire ! Pour quelqu un qui, soit disant, a fait les bancs de l université et qui utilise des "équivalences logiques" je trouve un peu curieux que vous ne comprenez pas ce que notre ami « Follow » a voulu bien dire par là ! … sans commentaires !

    Afin de ne pas fatiguer les lecteurs de Togocity, il serait bon d arrêter vos injures et de trouver plutôt des solutions aux problèmes de vos compatriotes au lieu de jouer à chaque fois les arbitres. Tant que vous n auriez pas compris que la liberté des togolais passe par une autre voie que celle de la violence, vous n auriez rien compris. Personne n est obligée de combattre avec les mêmes armes le camp d en face. "Il suffit" (mais je reconnais que le mot est trop fort et je n ai nulle envie de rentrer dans les détails, car ce n est sans doute pas l´endroit, ni le sujet) d être plus malin que l autre. C est ce à quoi vous devez, me semble -t-il, inciter vos compatriotes. Vous parlez des "textes légaux de l´OIM et consorts" comme si le TOGO était un Etat de droit.

    Bien à vous, P.

21    2012-08-21 18:13:33   Follow

  • Mes chers compatriotes, Cher Patience, mon frère Folikpo,

    C est bien moi qui ai utilisé le terme Permis de séjour à durée indéterminée. Ce à quoi je faisais allusion, c est par exemple le umbefrishtet (Excusez moi l orthographe si mal écrit) en Allemagne ou encore le résident permanent au Canada. S il y a un blâme a jeter sur quelqu un ça devra être sur moi et je pourrais soit les accepter volontier parce que j admets que je suis un être ordinaire qui peut se tromper, soit reformuler ma pensée.

    Ce qui me désole est de voir des attaques personnelles dans un échange de ce genre surtout venant de nous qui souhaitons une démocratie dans notre pays. Cette démocratie suppose un débat contradictoire dans le respect.

    Mon frère Folikpo, si certains de mes propos t’ont choqué, veuille m en excuser. Je voudrais te dire que je lis tes nombreuses publications sur les différents sites et il est évident que je te reconnais du talent même si parfois je ne partage pas certaines de tes opinions. J apprends beaucoup a travers tes articles par exemple sur le balais.

    Il y a 4 mois environ, je t ai même envoyé un courriel personnel pour un renseignement en rapport avec des prénoms de chez nous... Avec ta permission, permets moi d attirer ton attention sur les reproches que tout le monde ou presque te fait. Il s agit du coté incisif de tes propos, des insultes trop rapides et trop nombreuses dirigés dans trop de sens et un peu n importe comment parfois. Je sais que tu es capable de travailler un peu sur cet aspect là.

    Oui, il arrive que tu fasses des publications sans trop insulter. justement, en ces moments la, tu reçois plus de compliments. Ne prend pas mal mon commentaire, on se parle entre frères.

    Mon frère Patience. Si je peux me permettre quelques mots, je te dirai que j ai vraiment aimé ton approche, ton coté humble au départ. Les attaques de notre frère ont fini par te pincer et tu as glissé sur un autre terrain. Tu sais ? parfois, je dis bien parfois dans la vie il vaut mieux répondre a ces genres d attaque par des mots doux. C est une arme très efficace. J ai pu remarquer que tu n aimerais pas être insulté par n importe qui et n importe comment. Peut être devrais tu ne pas rendre le coup si vite. Nous vivons déjà trop de stress loin de notre pays. Ne cherchons pas a en rajouter.

    Je souhaite PAIX à vous deux . Peut être prendrons nous une bonne bière un de ces jours. Voici d ailleurs mon courriel : adoukape@hotmail.com Bien de choses

22    2012-08-24 09:44:06   tomtom

  • Vous me faites tous HONTE (Folikpo et Patience). Qu est ce que c est tous ses injures que faites l un envers l autre ? si vous êtes tous des hommes à tout savoir pourquoi n écrivez vous pas en mina ? vous utilisez une langue qui n est pas le votre et vous êtes fier de vous . Notre continent tout entier est dans la main de nos ennemis au lieu de nous unir voilà une mauvaise exemple que vous donnez. Patience dit qu il a quitté son pays il y a très longtemps (20ans ? 50ans ? 100ans ?...)et tu n as même pas HONTE de le dire ici. Vivre dans une maison qui n est pas la tienne ou même portez des habits qui ne t appartient pas, voilà ta fierté ? trouvons nous une solution à nos problème pour qu un jour nos enfants et petits enfants puissent étudier dans leurs propre langue. Moi je n ai pas besoin de vos réponses car vous me faites tous HONTE.

23    2012-08-26 14:11:58   Patience

  • @« p »rofesseur « tomtom »,

    Vous avez sciemment retiré ma phrase de son contexte pour essayer de me faire la morale. D ailleurs, j ai du mal à comprendre où vous vouliez en venir avec votre raisonnement (je m excuse, mais, je ne vois vraiment pas !).

    Je vous cite : [«  … Patience dit qu il a quitté son pays il y a très longtemps (20ans ? 50ans ? 100ans ?...)et tu n as même pas HONTE de le dire ici. »]

    Et alors ? On peut quitter son pays depuis des années et continuer à se battre pour ce dernier. Vous ne connaissez pas d autres compatriotes dans le même cas ? Dans mon intervention, je ne me suis pas vanté pour ça, mais j ai utilisé cet argument pour étayer un raisonnement. Vous voulez jouer à l arbitre, mais encore faudrait-il prendre son temps et bien lire et comprends les autres. "L´idée de ne pas savoir soi-même quelque chose et de l´apprendre des autres ne doit pas pousser à la jalousie ; cela doit plutôt contribuer au progrès de la pensée" (de «  A. Dzinyefa, chanteur togolais » que je fais mienne).

    Je vous cite : [«  …Vivre dans une maison qui n est pas la tienne ou même portez des habits qui ne t appartient pas, voilà ta fierté ?  »

    On pourrait presque rajouter «  … j´utilise Internet crée par les blancs pour insulter mes compatriotes sur un site de forum et je suis fier … (je pourrai multiplier les exemples, mais je préfère m arrêter). Quel est le rapport avec le sujet qui nous préoccupe ? J´ai du mal à comprendre ce que vous avez voulu démontrer par vos propos. A aucun moment, dans mes échanges avec les autres intervenants sur le sujet qui nous préoccupait, je ne pense pas avoir affirmé une telle chose. Et d ailleurs pourquoi donc dois-je avoir honte ? Honte de quoi ? Si seulement vous saviez comment chacun essaie d´apporter sa modique contribution au développement de notre cher Togo. C est connu, le "Noir" (comme vous, ce n est pas du tout une insulte ; je suis loin de ce terrain) se sent obligé de clamer qu il est fier de quelque chose pour essayer de s en convaincre avant d en convaincre les autres qui, se dit-il, pensent encore qu il devrait en avoir honte. Une petite déduction de cette assertion, digne d un collégien, serait "je suis fier" équivaut à "je n ai pas honte". En fait vous essayez de dénoncer des clichés (ce que je crois comprendre, mais, je peux me tromper) mais vous en faîtes vous même.

    Si c est ce à quoi je pense dont vous faites allusion, vous faites fausse route et votre exemple est très mal choisi. On pourrait en débattre pendant des heures (mais, je ne vais pas perdre mon temps dans ce genre de débat, je le laisse à d autres comme vous). Ceci étant, je ne vous en veux pas du tout. Chacun est libre de donner son opinion sur ce genre de question. Mais lorsqu´on ne maîtrise pas un sujet (celui qui nous préoccupait dans ce posting), on ne se jette pas corps et âme dans le débat en avançant de tels cris de colère poussé. De grâce, n´essayez surtout pas de venir me faire la leçon, de même que je ne m´autoriserai pas à vous la faire de mon côté. Contrairement à vous, je ne vois pas des ennemis partout. Vous n´avez pas à avoir "HONTE" pour moi. C est le faible même de l individu qui est à court d arguments et qui veut se donner le beau rôle (et si je vous manquais de respect, je dirai, c est le propre des gens d une étroitesse incroyable d esprit ; mais je me refuse d être entrainer sur ce terrain).

    Je vous cite : [«  …trouvons nous une solution à nos problème pour qu un jour nos enfants et petits enfants puissent étudier dans leurs propre langue. »] C est sans commentaires "« p »rofesseur ! J ajouterai simplement que cela commence par le respect de l autre.

    Cher monsieur tomtom, arrêtez donc vos jugements trop hâtives à mon égard. Vous ne savez pas qui je suis et je ne veux pas non plus savoir qui vous êtes. Il est certain que nous ne sommes sur le même bateau, mais recherchons certainement tous les deux le même port. Si cela vous enchante, participez au débat qui nous préoccupe, mais évitez de lancer des invectives à ceux qui veulent donner librement leur avis. Contribuez à hausser le niveau du débat au lieu de prendre, vous et les autres, vos compatriotes pour ce qu ils ne sont pas.

    Mes respects. Patience

25    2012-11-27 10:32:39   kassindja

  • ceux mr a ete cmca si tu n est pas de meme avis que lui , il te traite D rptis entant que responssable d une assction tu insulte les gens de wya -wya



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